Страница 203 / 281

WinRAR (часть 2): [Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 [Вперед]

Widok



Moderator-Следопыт 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов обращаемся в «Варезник»
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущая часть темы

Официальный русский сайт: win-rar.ru
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): [email protected]
 
Финальная английская версия: 5.31 x86 | x64
Финальная русская версия:  5.31 x86 | x64
 
Текущая английская бета-версия:  5.40 beta 2 x86 | x64
Текущая русская бета-версия:  5.40 beta 2 x86 | x64
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
Скачать RAR для Mac OS X, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Внимание! Скачивайте дистрибутивы только с сайта разработчика (rarlab.com или win-rar.ru), если не хотите подхватить вирус/троян.
 
Скачать ранее вышедшие версии также можно с официального сайта.
Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)
  • Если скачиваются битые архивы, читаем здесь и здесь.
    • Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR (1995-2015) одним архивом: скачать(169.5 Мб). Обновлена 25.11.2015
    В WinRAR (как и в ряде других архиваторов) существует возможность создания зашифрованного архива с несколькими паролями. Т.е. каждый файл в архиве может иметь свой собственный пароль для распаковки, что в ряде случаев может быть очень полезно. Подробнее...
    Поэтому при добавлении нового файла в зашифрованный архив ОБЯЗАТЕЛЬНО сверяйте пароли, иначе можете потерять свои данные.
    Эффективный способ обойти проблему: подробнее...

    Вместо F.A.Q.
    Почему для использования 2+ ГБ памяти желательно установить 64-разрядную версию Windows
      Другие архиваторы:
    • FreeArc
    • 7-Zip
    • PowerArchiver
    • Bandizip

     
    В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться
Всего записей: 24190 | Зарегистр. 06-04-2002 | Отправлено: 10:25 16-12-2009 | Исправлено: VictorVG4, 17:58 30-05-2016
Ar0ma



BANNED 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
 

Цитата:
"Best" далеко не всегда является оправданным выбором.  

 
Но если нужно запаковать с максимальным сжатием не считаясь со временем, то нужно использовать Best.
А скорость распаковки не зависит от выбора степени сжатия
 
Я правильно все понял?
Всего записей: 309 | Зарегистр. 08-08-2014 | Отправлено: 10:51 27-11-2014
EugeneRoshal

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Ar0ma

Цитата:
А скорость распаковки не зависит от выбора степени сжатия
 
Я правильно все понял?

Да. Разница в скорости распаковки RAR5 "Best" и "Normal" пренебрежимо мала.
Отправлено: 14:04 27-11-2014
Inoz2000



Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
timsky
дайте попробовать
Цитата:
которые весят ~250 Мб
Всего записей: 1616 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 20:47 27-11-2014
timsky



Silver Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Сперва - RAR 5:  
 
WinRar 5.11 x64
Режим RAR 5, сжатие - Normal, словарь - 4Mb
Время архивации 820 сек.
Размер архива: 1,62 GB (1 746 471 334 bytes)
Сжатие: 15%
 
Шустро
 
Режим RAR 5, сжатие - Good, словарь - 4Mb
Время архивации 1679 сек.
Размер архива: 1,62 GB (1 741 904 192 bytes)
Сжатие: 15%
 
Немного сильнее сжатие, но незначительно и ценой в +105% времени.
 
Режим RAR 5, сжатие - Normal, словарь - 256Mb
Время архивации 1799 сек.
Размер архива: 1,62 GB (1 752 610 404 bytes)
Сжатие: 15%
 
С 256Мб словарем сжал еще хуже, чем при 4-мегабайтном.
 
Теперь RAR 4:
 
Режим RAR 4, сжатие - Normal, словарь - 4Mb
Время архивации 663 сек.!
Размер архива: 1,1 GB (1 189 737 716 bytes)
Сжатие: 10%
Супер шустро! Причем, итоговый архив получился даже меньше, чем при сжатии Best.
 
Режим RAR 4, сжатие - Good, словарь - 4Mb
Время архивации 809 сек.
Размер архива: 1,07 GB (1 149 998 435 bytes)
Сжатие: 10%
 
По скорости примерно аналогичен режиму RAR 5 со сжатием Normal и словарем в 4Mb, но жмет на 5% сильнее.
А если смотреть с другого ракурса, то файл, выдаваемый RAR 5 / Normal / 4Mb на ~52% больше, чем RAR 4 / Good / 4Mb при сопоставимом времени сжатия.
Только RAR 5 все равно потребляет намного больше ресурсов процессора.
 
Добавлено:
Inoz2000

Цитата:
timsky  
дайте попробовать
Цитата:
которые весят ~250 Мб

Поставлю на заливку на ночь....
Всего записей: 2083 | Зарегистр. 08-06-2004 | Отправлено: 18:19 29-11-2014 | Исправлено: timsky, 18:31 29-11-2014
EugeneRoshal

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
timsky

Цитата:
С 256Мб словарем сжал еще хуже, чем при 4-мегабайтном.  

Специфические данные. Мало длинных повторяющихся строк на больших расстояниях.

Цитата:
Режим RAR 4, сжатие - Normal, словарь - 4Mb
Время архивации 663 сек.!
Размер архива: 1,1 GB (1 189 737 716 bytes)
Сжатие: 10%
Супер шустро! Причем, итоговый архив получился даже меньше, чем при сжатии Best.  

У вас текстовое сжатие установлено в Auto в "Advanced compression parameters". WinRAR 5.x в алгоритме RAR4 при этом использует на подходящих данных сжатие текста и в Normal, но снижает порядок модели PPM до 4 (для Best он равен 8, для Good - 6). Это повышает скорость, но для нормальных текстов ухудшает сжатие. В ваших данных длинные устойчивые контексты встречаются редко, поэтому предсказание вероятности по короткому контексту работает эффективнее. При желании можете сами поподбирать prediction order в advanced compression parameters.
 
Но каких-то глобальных выводов на основании этих данных я бы не делал. Это не классический текст и даже не классическая база данных. Длинные повторы редки, много коротких повторов. Для LZ это хуже, для PPM с коротким model order - хорошо, для PPM с длинным model order - не очень хорошо.
 
Фактически для любого вменяемого алгоритма сжатия можно подобрать данные, на которых он выглядит оптимально. Вопрос в распространенности таких данных у пользователей.
 
И, кстати, распаковка этого Normal + text compression все равно будет раз в 15 медленнее, чем RAR5. Ну хоть не в 30, и то ладно
Отправлено: 10:57 30-11-2014 | Исправлено: EugeneRoshal, 10:59 30-11-2014
Shuld

Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
timsky
У меня много разных тестов было.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=8076&start=800#16
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=8076&start=820#15
Да, иногда формат RAR4 бывает лучше.
Но в основном - хуже.
 
Добавлено:
Мой опыт показывает, что не существует "оптимального" алгоритма или метода, который ВСЕГДА будет лучше.
Для разных конкретных данных оптимальными получаются различные методы и параметры.  
И если Вы для своих данных подберете наилучший вариант, то это - самый правильный подход.
Всего записей: 351 | Зарегистр. 08-12-2010 | Отправлено: 13:01 30-11-2014 | Исправлено: Shuld, 13:04 30-11-2014
timsky



Silver Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Inoz2000, минутки по 8 парам (по ~25Mb) под ковриком #  
 
EugeneRoshal

Цитата:
WinRAR 5.x в алгоритме RAR4 при этом использует на подходящих данных сжатие текста и в Normal, но снижает порядок модели PPM до 4 (для Best он равен 8, для Good - 6). Это повышает скорость, но для нормальных текстов ухудшает сжатие. В ваших данных длинные устойчивые контексты встречаются редко, поэтому предсказание вероятности по короткому контексту работает эффективнее.

Спасибо за подробности, интересно  

Цитата:
При желании можете сами поподбирать prediction order в advanced compression parameters.  

Подбирал еще в начале месяца для RAR 4 и если не ошибаюсь, то ли эффекта не было, то ли AUTO Prediction order всегда давал лучший результат...
Я правильно понимаю, что если побаловаться с Prediction order и Compression method, то можно добиться более быстрой распаковки при оптимальном коэффициенте сжатия?

Цитата:
Но каких-то глобальных выводов на основании этих данных я бы не делал. Это не классический текст и даже не классическая база данных.

Это понятно. Но армия юзеров, оперирующих этими данными тоже не самая маленькая.
 
Shuld
Вижу твои тесты в той теме постоянно
Всего записей: 2083 | Зарегистр. 08-06-2004 | Отправлено: 15:12 30-11-2014
EugeneRoshal

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
timsky

Цитата:
Я правильно понимаю, что если побаловаться с Prediction order и Compression method, то можно добиться более быстрой распаковки при оптимальном коэффициенте сжатия?
 

Compression method влияет только на те данные, которые обрабатываются обычным алгоритмом. Если весь файл пакуется текстовым сжатием, подбирать имеет смысл prediction order. Меньшие значения дадут большую скорость упаковки и распаковки.
Отправлено: 18:01 30-11-2014
melboyscout



Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Скажите пожалуйста, планируется ли внедрить асимметричное шифрование архивов в winrar?
----------
Человек по своей природе существо злое. А его добрые поступки - это лишь проявление его силы воли!
Всего записей: 1853 | Зарегистр. 16-02-2010 | Отправлено: 21:47 01-12-2014
Benchmark



Gold Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
melboyscout

Цитата:
Скажите пожалуйста, планируется ли внедрить асимметричное шифрование архивов в winrar?

А зачем ? Асимметричные криптоалгоритмы применяются, в основном, либо для обмена ключами для симметричных алгоритмов, либо как часть схемы цифровой подписи.  
 
Шифровать ими данные напрямую во-первых очень неудобно, во-вторых очень медленно. Они просто не для этого.
Всего записей: 6091 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 21:54 01-12-2014
melboyscout



Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
для автоматизирования шифрования бэкапов данных - что бы в явном виде не светить пароль.
возможно, есть какая-то реализация этого?
----------
Человек по своей природе существо злое. А его добрые поступки - это лишь проявление его силы воли!
Всего записей: 1853 | Зарегистр. 16-02-2010 | Отправлено: 22:06 01-12-2014
Victor_VG

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
melboyscout
 
Криптоплаты класса "Криптон" - там пароль хранится только в памяти устройства, на входе исходный бинарный поток, на выходе шифрованный, это раз, и сохранение данных на устройства с аппаратным шифрованием типа связки из SCSI HDD со встроенной функцией шифрования и уничтожения данных FIPS и специальных SCSI контроллеров с поддержкой шифрования. У подобных HDD ключ шифрования хранится в локальной памяти контроллера и открыто не светится, а коли зашифрованный HDD кто-то подключит к другому контроллеру, то данные окажутся недоступны.  
 
Но всё это имеет смысл при высокой стоимости резервируемых данных, в иных случаях такие затраты экономически не оправданы, это первое, и второе случайно забытый пароль гарантирует полный набор неприятностей.  
 
Ну и так же понятно что старинные методы освежения памяти отработанные в Конгрегации священной канцелярии и их аналоги применявшиеся в государевом Приказе Тайных дел для проверки правдивости собеседника до сих пор очень действенны, хотя есть и более гуманные современные методы для сего благородного занятия. Так что коли кому потребуется, особливо по должности, то он вас просто ласково попросит назвать пароль и вы с радостью это сделаете, и даже вспомните то, что хотели бы навсегда забыть.
Отправлено: 07:16 02-12-2014 | Исправлено: Victor_VG, 07:30 02-12-2014
lelik007



Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
melboyscout
Архиваторы умеющие работать с PKI - Jetico BCArchive, PKWare SecureZip, PowerArchiver.
Может того - взять их попробовать.
Всего записей: 1673 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 08:37 02-12-2014 | Исправлено: lelik007, 08:40 02-12-2014
EugeneRoshal

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
melboyscout

Цитата:
Скажите пожалуйста, планируется ли внедрить асимметричное шифрование архивов в winrar?

Сейчас таких планов нет.
Отправлено: 09:57 02-12-2014
Ar0ma



BANNED 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скажите пожалуйста, планируется ли внедрить асимметричное шифрование архивов в winrar?

 
По-моему, это не задача архиватора. Есть специализированные продукты для шифрования.
Всего записей: 309 | Зарегистр. 08-08-2014 | Отправлено: 10:32 02-12-2014
chAlx

Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ar0ma

Цитата:
По-моему, это не задача архиватора.

Симметричное шифрование -- тоже не его задача. Однако RAR весьма широко используется как "бытовой шифратор": сочетание распространённости и качества использованных алгоритмов долгое время были уникальными. Например, ЭфЭсБэшники настоятельно предлагают использовать шифрованный RAR для обмена с ними непубличной информацией в рамках СОРМ.
 
Да и бэкапы не задача архиватора... Только голый архиватор, решающий ровно одну задачу, никому не нужен.
Всего записей: 1490 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 11:16 02-12-2014 | Исправлено: chAlx, 11:18 02-12-2014
DollHack



Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
5.20 финал, Eng пока только
http://rarlab.com/download.htm
Всего записей: 1757 | Зарегистр. 20-10-2009 | Отправлено: 12:48 02-12-2014
Nordi

 Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Да здравствует синергия EugeneRoshal + форум Ru.Board!
Отправлено: 13:07 02-12-2014
Ar0ma



BANNED 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Симметричное шифрование -- тоже не его задача.  

как раз его, ибо эту функцию поддерживают все архиваторы со времен DOS (arj, pkzip)
а вот асимметричная шифрация, да еще с выбором алгоритма и выбором длины ключа, это уже излишество!
 

Цитата:
Да и бэкапы не задача архиватора...  

да, поэтому в WinRAR нет функций создания инкрементных и дифференциальных архивов, а также функции ротации архивов. Вы правы.
Всего записей: 309 | Зарегистр. 08-08-2014 | Отправлено: 13:32 02-12-2014 | Исправлено: Ar0ma, 13:46 02-12-2014
chAlx

Advanced Member 		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ar0ma:

Цитата:
WinRAR нет функций создания инкрементных и дифференциальных архивов, а также функции ротации архивов.

Нет? Да их там полно! :) Только не в таком привычном виде, как у специализированных утилит.
 
Речь о том, что семантическая связь дополнительного функционала с архивированием играет (и уже давно) крайне незначительную роль при выборе инструмента. И наоборот: основные функции упаковки уже давно реализованы в настолько полной мере, что мало кому интересны подробности: пакует и ладно.
 
Кто-то использует архиватор для разбивки файлов на тома, кто-то для тестирования железа, кто-то для создания красивого SFX-инсталлера, а кто-то как криптоконтейнер. Задача разработчика (как представителя бизнеса, а не как кодера) угадать и поскорее выкатить те лишние функции, которые будут пользоваться спросом и позволят покрыть кусок рынка. Чем ПоверАрхивер с ВинЗипом и занимаются.
Всего записей: 1490 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 16:10 02-12-2014 | Исправлено: chAlx, 16:15 02-12-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 2)

Сохранено: 10.06.2016 19:28:58 (c) xForumSaver